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Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Posted on 12.08.2004 10:45
Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Hi All, there was an open letter/petition to Bundestag sent some weeks ago:
http://german-green-card.org
Now comes an answer:
>>>
Sehr geehrte Damen und Herren der Initiativgruppe der IT-Fachleute,
für Ihre Anfrage vom 30. Juli 2004 an Herrn Bundesinnenminister Schily danke ich Ihnen. Ich bitte um Ihr Verständnis, dass es Herrn Minister bei der Vielzahl der täglich an ihn eingehenden Schreiben nicht möglich ist, auf jedes selbst zu antworten. Er hat daher mich beauftragt, Ihnen Auskunft zu geben.
Seit der Anwort des Fachreferates vom 17. April 2004 auf Ihre frühere Anfrage ist einige Zeit vergangen und das Zuwanderungsgesetz wurde verkündet, so dass es wie vorgesehen zum 1. Januar 2005 in Kraft treten wird.
Da der erste Green-Card-Inhaber frühestens im August nächsten Jahres einen fünfjährigen Aufenthalt vollendet haben kann, werden somit ausschließlich Bestimmungen des Zuwanderungsgesetzes für den weiteren Aufenthalt Anwendung finden. Zu Ihrer Frage, welche gesetzlichen Regelungen für Green-Card-Inhaber gelten, kann ich Ihnen folgendes mitteilen:
Nach den Übergangsbestimmungen gelten die bisher erteilten Aufenthaltsgenehmigungen bis zu ihrem Ablauf weiter. Somit wird sich zum 1. Januar 2005 kein Bedarf ergeben, die vorhandenen Aufenthaltserlaubnisse nach dem Ausländergesetz in Aufenthaltserlaubnisse nach dem Zuwanderungsgesetz umzuwandeln. Als Niederlassungserlaubnis gelten die unbefristete Aufenthaltserlaubnis und die Aufenthaltsberechtigung fort. Sogenannte Green-Card-Inhaber können diese jedoch zum jetzigen Zeitpunkt nicht besitzen, da zuvor eine Mindestaufenthaltszeit von fünf bzw. acht Jahren erforderlich ist.
Die Frage, ob § 18 oder § 19 Aufenthaltsgesetz für IT-Fachkräfte anwendbar ist, wird sich damit im Wesentlichen für nach dem 1. Januar 2005 einreisende IT-Fachkräfte und bei denjenigen stellen, bei denen aufgrund eines Arbeitgeberwechsels die Erteilung eines neuen Aufenthaltstitels erforderlich ist, weil z.B. die bisherige Aufenthaltserlaubnis an einen Arbeitgeber gebunden war.
Dessen ungeachtet werden IT-Fachkräfte, die bisher nach den speziellen Verordnungen zugelassen wurden, in der Regel unter die Bestimmungen nach § 18 fallen.
Wie schon in der Begründung zu § 19 Aufenthaltsgesetz ausgeführt wird, wird mit dieser Regelung ermöglicht, hochqualifizierten Arbeitskräften, an deren Aufenthalt im Bundesgebiet ein besonderes wirtschaftliches und gesellschaftliches Interesse besteht, von Anfang an einen Daueraufenthaltstitel in Form der Niederlassungserlaubnis zu erteilen. Die Vorschrift zielt damit auf Spitzenkräfte der Wirtschaft und Wissenschaft mit einer überdurchschnittlich hohen beruflichen Qualifikation, die sich dann auch in einer entsprechenden Gehaltszahlung widerspiegelt. Die geforderte Gehaltsgrenze beträgt derzeit ca. 84.000 EURO. Sie entspricht dem diesbezüglichen Vorschlag der Unabhängigen Kommission "Zuwanderung".
Die über die sogenannten Green Card Verordnungen zugelassenen IT-Fachkräfte, bei denen ein Gehalt von 51.000 Euro gefordert wird, soweit sie nicht über ein abgeschlossenes Studium im IT-Bereich verfügen, werden somit in der Regel keine Niederlassungserlaubnis nach § 19 Aufenthaltsgesetz erhalten können. Gleiches wird in der Regel auch für die Personen gelten, die nach § 5 Nr. 2 AAV eine Aufenthaltserlaubnis erhalten haben. Für sie besteht nur die Möglichkeit der aufenthaltsrechtlichen Verfestigung zur Niederlassungserlaubnis über die Regelungen des § 9 Aufenthaltsgesetz, der unter anderem den fünfjährigen Besitz einer Aufenthaltserlaubnis, die Sicherung des Lebensunterhalts und den Nachweis über mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung vorschreibt.
Zum Zuwanderungsgesetz bzw. zum Aufenthaltsgesetz (Artikel 1 des Zuwanderungsgesetzes) werden noch verschiedene Verordnungen erlassen. Sie werden ebenfalls zum 1. Januar 2005 in Kraft treten. Da die Arbeit an den Verordnungen selbstverständlich erst begonnen werden konnte, nachdem klar war, welche Inhalte das Gesetz haben wird, wie diese im Vermittlungsverfahren ausgestaltet werden und ob das Gesetz überhaupt in Kraft treten wird, kann schon aus diesen Gründen zum jetzigen Zeitpunkt keine Aussage zu konkreten Inhalten dieser Verordnungen gemacht werden. Darüber hinaus werden die Verordnungen in einem Verfahren erlassen, das einem Gesetzgebeungsverfahren entspricht.
Ich bitte Sie daher um Verständnis, dass Ihre Fragen zum jetzigen Zeitpunkt nicht vollständig beantwortet werden können.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Carola Ruppelt
Bundesministerium des Innern
Referat O 3 - Bürgerservice
Fax:01888/ 681 51991
E-Mail: buergerservice@bmi.bund.de
gerry
Member since 07.07.2004
Posted on 12.08.2004 11:18
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Hi,
Can someone please give a summary in English.
Regards!
mailsuji
Member since 26.05.2004
Posted on 12.08.2004 11:40
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
The main idea: there is no easy way to get PR (Permanent Residence) in Germany for GreenCard people. Paragraph 19 (Highly qualified specialists) will not apply to you if you cannot get 84,000 Euro gross per year.
The only remaining door to get PR is to wait until your 5 year-visa expires and then you seem to qualify, because of Paragraph 9. It requires 5 year of Aufenthalserlaubnis (we are going all to have it), 60 months of pension fund payments (goes automatic with majority of Greencard people) and the ability to support yourself/your family.
What the person is not saying in her answer is the additional and very controversial condition, that is, to have permision to work in Germany. GreenCard permition to work expires just at the end of 5-year term. Without new permission, you seem not to qualify.
Bottom line - New German Legislature is a large file (many Kilobytes), it specifies almost everything about foreigers, but the most important thing for GreenCard people is missing. Are we going to be expelled or allowed to stay - no answer so far. The amazing result of 4-year public debate about immigration.
gerry
Member since 07.07.2004
Posted on 12.08.2004 12:58
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Exactly..
years of discussion regarding the immigration law.. and the result
is a catastrophe.. no positive effect for GCs with the new law..
There is nothing even mentioning the current GCs and look at the letter above.. it is confessing that there will be no(or difficult) PR for current GCs.. so where is the German media screaming/shouting after the new law ?
Where is the German state TV interviewing GCs after the law ?
Dont they owe to public an apology because of their false broadcasts.. ?
just frustrating..
Lacrima
lacrima
Member since 14.11.2003
Posted on 12.08.2004 16:38
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Then it's clear: start packing and prepare yourself to go.
That's quite funny because I spoke with a loady owning an Immobilien Firma this afternoon and she told me that they could give an appartment to rent only if you had an unbefriestet aufenthaltserlaubniss. I just told her "fear not, mine is expiring in a little more than one year but it should be extended just after".
How optimistic was I, now it's just getting clearer that it won't be possible.
D.
NoBody
Member since 20.11.2003
Posted on 12.08.2004 16:46
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
5 years = good deal for Deutschland
after 5 years, GCer gets old, having children, creating load on social system, so... after 5 years, get new GCers which are young and having more power and motive than the old GC.
Deutschland is not making the same failure like 70s. Please try to understand it. We all came here with the 5 year limit and it will NOT BE prolonged. I am sick of reading mails starting with 'be positive guys', 'I am optimistic' etc.
Reality bites.
pwehrli
Member since 08.01.2004
Posted on 12.08.2004 17:16
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Well great, let's search for other places on the planet.
For example UK...
That is their decission, they are loosing, not us.
Vladimir
VR
Member since 25.05.2004
Posted on 12.08.2004 17:19
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Guys, I really don't understand whar are you talking about!
The answer is clearly positive for us. After working for 60 months we can get an NE. What else do you want? A special low for GC? Are you serious!?
grebov
Member since 09.07.2004
Posted on 12.08.2004 17:35
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Yo pwehrli dude, I am with you. It is time to call a spade a spade and stop treating politicians like they saved the world and the GCs. I mean things like thank them and give a toast to the law makers" where said.
I said that this was a joke before, but no one wanted to believe me. I mean Fischer was in India(nothing against India or Indians, so do not start on me about that) and said it will now be easier for Indian IT works and Indian Companies to come and work and invest in Germany. What he was saying is, DE wants companies, not IT workers. Come on, it is all about money. IT was a sales pitch, but only for companies. So far this year the state of Hessen has 4000 unemployed IT workers and only 245 new IT jobs to offer. Now are they all stupid and dumb IT people. NO! Of course not. With numbers like that you do not need new IT people to immigrate and no matter what they say that one IT worker makes more jobs blah blah blah. They want Indian firms and firms to come here for all over the World to give jobs to the Germans. Not bring IT people.
First, Politicians can never be believed. The things they do are for their own names and careers and not for the people.
Second, What DE did with the GC was very smart and good for DE. I mean, they did the old, let us just try it and make it sound like a good deal. If things go bad, we only have to deal with it for 5 years or so and that will also give us time to see if IT is really in a bubble and about to break. If we need them, we will extend the stay, if not, we will stay quiet and they have to go. But we will not say they have to go! During the entire new Immigration Law, when and where were the GCs talked about by law makers. They weret! May mentioned it as an example of modern immigration etc, but not talked about like; We need this law to attract highly qualified people and TO KEEP THE ONES WE ALREADY INVITED AND HAVE LIVING AND WORKING IN OUR COUNTRY FOR SEVERAL YEARS NOW! No that is not how it went down. Which means, buy your tickets now or buy them later, but you are going to need one real soon.............
Later
Cool Dude
coool dude
Member since 26.07.2004
Posted on 12.08.2004 17:41
Q
>>> Guys, I really don't understand whar are you talking about!
The answer is clearly positive for us. After working for 60 months we can get an NE. What else do you want? A special low for GC? Are you serious!?
grebov, let me explain you what kind of nasty thing can happen:
When your 5-year GC visum is close to expire, you go to Auslanderbehoerde and tell them about §9 and that you qualify for NE because you will have 60 months of pension fund payments and 5 year of Aufenthalterlaubnis at the timepoint when your visum is over.
But, §9 reads as follows:
§ 9 Niederlassungserlaubnis
1. er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
....
5. ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist,
So the crucial point if this work permission that expires together with your GC-visum. We still don't know if prolongation of this work permission will be granted easily.
They can always say: because of current political situation and massive unemployment, you are not allowed to work in Germany, therefore you are not allowed to get NE, and even additional, say, 1 year work visum is not allowed either. You must leave Germany in several weeks remaining of your GC.
gerry
Member since 07.07.2004
Posted on 12.08.2004 18:09
Re: Ministry of the Interior's answer to GreenCard-Petition
Hi Guys. I'm new one, so please be gentle 
I don't know situation with GC and people comming outside of EU (that's me), but GC holders comming from new EU members (eastern EU) don't have any problems to exchange GC with permanent permission (right now). It looks like Germany is not worried about unemployment situation when we are talking about IT sector.
This is giving us some hope, or not?
bobo
Member since 12.08.2004